Premiér Bohuslav Sobotka se v rozhovoru pro Právo ostře vymezil proti pokušení některých států EU trestat východoevropské země za jiný názor na masovou migraci. Česko je dost solidární, řekl Sobotka.

Pane premiére, v Evropě se hovoří o vzniku tzv. minischengenu bez východních zemí. Premiérům zemí EU jste poslal dopis s žádostí, aby schengenský prostor v současné podobě zůstal zachován. Znamená to, že jeho konec hrozí?

Je to riziko, někteří západoevropští politici o tom mluví. My to odmítáme a uděláme vše, aby k tomu nedošlo. Západoevropští politici by také měli přestat mluvit o tom, že pokud země na východě Evropy mají jiný názor na migrační krizi, tak se jim seberou evropské fondy, aby názor změnily. To je nepřípustné. Vyhrožovat, vydírat nebo ignorovat názorové rozdíly – to nepovede k ničemu dobrému. To je ta cesta, která podporuje protievropské síly.

Co je cílem vaší výzvy?

Na mítinku premiérů visegrádské čtyřky jsme se shodli, že se pokusíme zorganizovat skupinu přátel Schengenu. Vytvoříme platformu otevřenou pro všechny členské státy EU, která by se měla zaměřit na udržení volného pohybu uvnitř EU a posílení ochrany vnějších hranic. Do toho zapadá i zřízení společné evropské pohraniční a pobřežní stráže. Jsme připraveni na hranice poslat policisty a experty. Požadavky na naši zemi budou v řádu desítek policistů. Už dnes pomáháme ve Slovinsku, chystáme se poslat policisty do Makedonie. Musíme zajistit, aby ochrana hranic fungovala.

Jak vnímáte slova Angely Merkelové, že východoevropské země jsou méně solidární?

S tímhle předsudkem bojuji fakticky celý rok. Snažím se s Němci intenzivně mluvit, s bavorským premiérem, se saským premiérem, teď jsem byl na sjezdu SPD, která podporuje otevřený přístup k uprchlíkům. Snažím se, aby paní Merkelová příští rok přijela do České republiky. Sám jsem ji za poslední dva roky dvakrát navštívil v Berlíně.

Je tu předsudek, že východní Evropa nechce být solidární. Jsme výrazně zastoupeni ve Frontexu, výrazně jsme přispěli do všech transfondů pro Blízký východ, pro Afriku, pro Sýrii.

Angažujeme se ve třetích zemích, podporujeme uprchlické tábory, podpořili jsme Maďary, Slovince, Srby. Nikdo nemůže tvrdit, že Česká republika nebo země V4 nejsou solidární.

Slovensko a Maďarsko se rozhodly podat žalobu proti kvótám. Proč se Česká republika nepřipojila, když kvóty také odmítá?

Každá země má v této věci právo zvolit svůj právní postup. My se snažíme udržet si maximální vyjednávací potenciál v debatách o migraci. Nechceme do krajnosti zvyšovat napětí. Jsem přesvědčen, že Evropa krizi zvládne, byť to zvládání nezačala nejlépe, což jsme hodně kritizovali. Když se ale dnes podíváte na vystoupení paní Merkelové, hodně se posouvá na pozice, které zastávala Česká republika: že je potřeba migrační proud korigovat, že Evropa není schopna pojmout tak obrovské množství uprchlíků. Přijde čas, kdy řada západoevropských zemí bude vnímat postoj V4 jako předvídavý. Naším cílem není oddělit se od Unie, ale v Unii hovořit o migraci realisticky. Nepodléhat přehnané politické korektnosti, soustředit se na skutečné problémy, které migrace přináší – ať už nutnost integrace uprchlíků, nebo potřeba bezpečnostních garancí.

Je tedy jasné, že se ČR k žalobě nepřipojí? Otázku znovu vytáhl vicepremiér Andrej Babiš.

Když Slováci řekli, že budou podávat žalobu, tak jsem se ptal předsedy KDU-ČSL Pavla Bělobrádka i předsedy ANO Andreje Babiše. Oba řekli, že nechtějí podávat žalobu. Všechny strany se shodly, nikdo nikoho nepřehlasoval. To, co teď vidíme u pana Babiše, je změna názoru, ale u něj se setkáváme se změnou názoru velmi často a pravidelně. Asi podlehl tlaku veřejného mínění. Ale já si nemyslím, že by cílem ČR mělo být, abychom se ocitli někde na okraji mezi zeměmi, se kterými se téměř nikdo nebaví. Bez Evropy nemáme šanci zvládnout problémy, které jsou před námi. Podívejte se, co se děje na Blízkém východě, v severní Africe, na Ukrajině. Aby tomu ČR čelila sama bez partnerů v EU, bez partnerů v NATO, to by nebylo zodpovědné. Celé dva roky se snažím vystupovat zodpovědně. Vážím zájem České republiky, našich občanů, abych nepoškodil naši pozici ani pověst. Abychom mohli občanům garantovat, že až tato vláda po čtyřletém mandátu skončí, budeme naši zemi předávat nejen v ekonomicky dobrém stavu, ale také s dobrými mezinárodními kontakty a pověstí.

Uprchlíky většina společnosti odmítá. ČSSD podle mnoha lidí nereflektuje protimuslimské nálady ve společnosti dostatečně.

Jako předseda ČSSD se k těmto věcem vyjadřuji zcela jednoznačně, včetně mého vystoupení 17. listopadu. Odmítám snahu zneužívat migrační krizi k fašizujícímu rozeštvávání lidí. Soc. dem. jako demokratická levicová strana nesmí nikdy v budoucnu sklouznout ke konzervativnímu nacionalismu ani jakkoliv zhnědnout ve snaze lovit hlasy na vlně populismu.

Nedávno se rozhořel váš spor s prezidentem Milošem Zemanem, kterého jste zkritizoval za to, že 17. listopadu vystoupil po boku islamofoba Martina Konvičky. Už se to uklidnilo?

Každý politik je kritizovatelný. Jestli bude pan prezident dělat takové chyby, jaké se dopustil 17. listopadu, když se postavil po bok extremistů, tak musí počítat s tím, že jako předseda vlády se vyjádřím. Já přece nemůžu mlčet a tvářit se, že jsem nic neviděl. V tak závažné chvíli jsem neměl jinou možnost. To není spor, to je jen odlišný názor na to, jak se má hlava státu chovat v den státního svátku.

Zeman má podporu i značné části voličů soc. dem. Jaký mají názor podle vás oni?

Setkal jsem se s tím, že i ti, kteří Zemana podporovali a volili ho, dnes kroutí hlavou. A kroutí hlavou čím dál častěji. To není věc, kterou bych jako předseda soc. dem. ovlivňoval. Oni sledují postoje pana prezidenta a zdá se, že se jim pan prezident vzdaluje.

Zeman varoval před teroristickým útokem v Praze. Hrozí nám?

Nemůžete vyloučit útok nikde, ale povinností vlády je, aby dělala vše, aby se nic takového nestalo. Úkolem politiků není lidi strašit, ale zajistit lidem bezpečnost. Snažím se zvýšit rozpočet armády, policie, posílit bezpečnostní služby, zvýšit jejich kapacitu, zajistit dostatek lidí pro ochranu hranic. Nesmíme nic podcenit a nepromarnit čas, abychom se připravili na případná rizika. Ale nemám žádné informace o tom, že by v Praze hrozil teroristický útok.

Nebyla tedy chyba, když se pražská radnice kvůli strachu z útoku rozhodla zrušit slavnostní rozsvěcení vánočního stromu?

Zmatek kolem vánočního stromu na Staroměstském náměstí byl zbytečný. Jsem rád, že jiná města si nenechala zkazit Vánoce. Není důvod, abychom rušili předvánoční nebo novoroční akce. Policie zvýší dohled na naši bezpečnost, od toho tu je. Ale my bychom se neměli nechat ovládat strachem.

Když o možném útoku hovoří i prezident, je jasné, že se lidé bojí. Budete s ním o tom hovořit?

Pro mě je důležité, aby naši ústavní činitelé uměli rozlišovat mezi muslimy a teroristy, mezi muslimy a islamistickými radikály, mezi uprchlíky a teroristy. Rétorika ústavních činitelů je důležitá. Není možné házet uprchlíky a teroristy do jednoho pytle. Neexistuje tu princip kolektivní viny. Měl by to rozlišovat i pan prezident.

Hovořili jste o tom s prezidentem na jednání ústavních činitelů?

Apeloval jsem na to, abychom ve vyjadřování toto rozlišovali. Koordinovali jsme postoje ústavních činitelů k řešení migrační krize, k summitu NATO ve Varšavě, k zahraničním cestám a aktivitám V4 pod českým předsednictvím. K hodnotové debatě, kterou s panem prezidentem vedeme, se nepochybně vrátíme na tradičním novoročním obědě v Lánech.

Česko se zatím zavázalo přijmout 1500 uprchlíků a dalších 153 křesťanů z Iráku. Kdy k nám přijdou?

Irácké křesťany vezmeme nad rámec kvót. Přijedou postupně v lednu až v dubnu. Pokud jde o další uprchlíky, které přijmeme v rámci evropské dohody, ti mají přijet v průběhu roku 2016. Trváme na bezpečnostních prověrkách. Mimochodem, u těch 153 křesťanů z Iráku už byla bezpečnostní prověrka realizovaná.

Jak zabráníte tomu, aby v Česku nevznikla muslimská ghetta, jako je tomu například ve Francii?

Nesmíme opakovat chyby Západu. Musíme mít kontrolu nad množstvím uprchlíků, kteří budou do ČR přicházet. Integraci musíme rozfázovat: výuka jazyka, seznámení s kulturou, s pravidly demokratického systému. Nechceme ghetta. Máme zkušenosti s integrací romské populace. Jak totalitní, tak demokratický režim se s tím vždy pral. Pro problém uprchlíků bychom neměli zapomenout na ghetta, která už v ČR máme.

Mohla by ČR zakázat třeba nošení burky zakrývající celé tělo?

Nejsem stoupencem nošení burky, myslím, že je to něco, co nepatří do naší kultury. Není to legislativně nic složitého. Do budoucna bych zákaz nevylučoval. Neměly by tu být používány symboly, které mohou dramaticky rozdělovat společnost.

Jste v polovině funkčního období vlády. Před vámi jsou dva volební roky. Je doba poklidu v koalici s hnutím ANO a lidovci pryč?

Vláda nemá odpracováno. Jsem rád, že je stabilní, a myslím, že to dobře vnímají i investoři. ČR letos obsadila třikrát druhou příčku: máme druhý největší růst v Evropě, druhou nejnižší nezaměstnanost a druhé nejrychlejší čerpání evropských fondů. Musíme se soustředit na dořešení problémů, které jsou před námi – hrozí nám, že budou zastaveny velké silniční stavby, OKD bude propouštět a my musíme připravit programy zaměstnanosti v Moravskoslezském kraji. Hospodářský růst, který jsme letos začali, musí pokračovat i příští rok. A musíme zajistit bezpečnost a pomoci v řešení migrační krize v Evropě.

Vaší vládě pomáhal právě hospodářský růst, ale ten se nedá zaručit i pro příští období. Co budete dělat, pokud se ekonomika zarazí?

Naším cílem je, aby růst pokračoval. Proto rozpočet vypadá tak, jak vypadá. Opozice sice namítala, že schodek 70 miliard korun je příliš, ale pokud máme zajistit bezpečnost, přijmout nové policisty a vojáky, posílit tajné služby a bojovat s terorismem – to stojí peníze. Vedle toho nemůžeme podsekávat spotřebu domácností, škrtat v investicích nebo výdajích na platech. Schodek snižujeme přiměřeně. Pro nové investory by mohl být zajímavý signál, že Česká republika byla zařazena mezi deset nejbezpečnějších zemí.

Ve Sněmovně se stále projednává zákon o elektronické evidenci tržeb (EET). Opozice jeho schvalování může blokovat několik měsíců. Co s tím budete dělat?

Ukazuje se, že změna jednacího řádu Sněmovny, ke které došlo v uplynulých letech, byla nešťastná. Třetí čtení zákonů se mohou projednávat jen ve středu a v pátek a opozice je může snadno blokovat. Dříve nebo později bude potřeba jednací řád změnit. Musíme prosadit důležité zákony, které pomohou v boji proti daňovým únikům. Prosadili jsme kontrolní hlášení DPH, která začnou příští rok fungovat. Díky tomu vybere stát na daních víc. Dva zákony chybějí – prokazování původu majetku a EET. Cílem je, abychom po Novém roce projednávání ukončili a zákony schválili. Dáme opozici možnost říci její argumenty, ale nemůžeme to projednávání protahovat donekonečna.

Před týdnem předsedající Sněmovny Jaroslava Jermanová (ANO) utnula projev šéfa ODS Petra Fialy a nechala hlasovat o programu mimořádné schůze k EET. Opozice to teď chce napadnout u soudu, možná i ústavního.

Musíme s tím počítat, ale nebojím se toho. Koalice postupuje v souladu s jednacím řádem demokraticky. Opozice měla řadu měsíců, aby k zákonu o EET dala pozměňovací návrhy. Není možné, aby zneužívala jednací řád a protahovala to donekonečna.

Vy jste ale také v minulém volebním období obstruovali…

Když byly ODS a TOP 09 ve vládě, tak tady prosazovaly zákony většinou jednoho hlasu. Já vám garantuji, že EET neprojde jedním hlasem. Budeme mít výraznou převahu. Pro zákon nebudou hlasovat jen tři strany vládní koalice, nepochybně se přidají i poslanci z opozice. Tyto zákony musíme na jaře schválit.

Evidence tržeb je pro Babišovo hnutí klíčový zákon. Není možné, že se někteří poslanci z ČSSD v příštím roce trhnou a ve snaze Babišovi před krajskými volbami 2016 zavařit nebudou pro zákon hlasovat?

Soc. dem. trvala na tom, že nějakou evidenci tržeb musíme zavést. Že to navrhuje ministr financí, vyplývá z kompetenčního zákona. My elektronickou evidenci tržeb podporujeme a všechny naše hlasy budou pro přijetí zákona. Stejně tak chceme schválit zákon o prokazování původu majetku. To je jeden z důvodů, proč jsme šli do vlády.

Když jsou tyto zákony tak důležité, proč se vám je dodnes nepodařilo schválit?

My jsme ty zákony předložili v první polovině mandátu, všechny zákony vláda schválila. Ale od té doby opozice uplatňuje zdržovací taktiku. Kromě těchto zákonů měla vláda i další agendu – museli jsme zrušit třetí důchodový pilíř, prosadit valorizaci penzí, rušili jsme poplatky, snižovali daně pro rodiny s dětmi… Co teď spěchá, jsou předčasné důchody pro horníky a zvýšení příspěvku na péči pro handicapované.

Opozice vás kritizuje za to, že přinášíte mnoho regulací – protikuřácký zákon, nově také kontrola topenišť, EET… Neomezujete svobodu a soukromí jednotlivců až příliš?

Nevím, jestli by lidé byli šťastnější, když potřebují pomoc nebo spravedlnost, pokud by existoval slabý a bezmocný stát. Já myslím, že stát musí být silný, efektivní. Nemá být přebujelý, ale musí být schopný zasáhnout. Bojujeme za ty podnikatele, kteří platí daně, vyplácejí řádnou mzdu a dívají se na své konkurenty, kteří vyplácejí jen minimální mzdu, zbytek dávají na ruku a neplatí daně. Když se bavíme o znečišťování ovzduší – naprostá většina občanů se chová k sousedům slušně, neobtěžují zápachem z nevhodného paliva. Stát proti těm, kteří se slušně nechovají, musí mít možnost zasáhnout. Co se zákazu kouření týče – jde přece i o ty zaměstnance, kteří v pohostinství pracují. Řada z nich celý den tráví v zakouřeném prostředí, to není v pořádku. Zavádíme regulace, ale jsou založeny na širokém konsenzu.

Nestane se z regulování nový trend? Nehrozí, že za chvíli bude chtít někdo omezit prodej uzenin, neboť škodí, a tak podobně?

Je důležité, aby míru regulace ovládala racionalita. Aby před každou regulací byla dostatečně široká veřejná debata. Aby regulace nebyly populistické na základě několika novinových článků. O věcech, které zavádíme, se debatuje dvacet let.

TOP 09 hovoří o možné budoucí spolupráci se soc. dem., zjevně si rozumíte v zahraniční politice. Je pro vás spojenectví s TOP 09 v budoucnosti reálné?

Jsem rád, že je TOP 09 a ODS v opozici. Nic jiného si nezaslouží za to, co tady osm let předváděly. Věřím, že budou v opozici i po příštích volbách do Sněmovny. ČSSD a TOP 09 mají v hospodářské a sociální oblasti neslučitelné programy. Je to jako oheň a voda. Vládní spolupráci s TOP 09 si představit nedokážu.

Zdroj: Právo