ČSSD v médiích - J. Hamáček: Naše koalice funguje a má konkrétní výsledky

Předseda Poslanecké sněmovny Jan Hamáček v rozhovoru pro časopis Týden hodnotil mimo jiné fungování vládní koalice.

* Váš olomoucký hejtman Jiří Rozbořil byl spolu s dvojicí policistů a podnikatelem Ivanem Kyselým obviněn kvůli údajné korupci. Jak na to bude vedení ČSSD reagovat?

Vyzvali jsme hejtmana Rozbořila, aby se vzdal veřejných i stranických funkcí. To je podle mě postup v souladu s dobrými mravy. I v minulosti tento postup obvinění politici ČSSD volili. Pan hejtman Rozbořil se rozhodl zatím nerezignovat, je přesvědčen, že byl obviněn neprávem, podal proti obvinění stížnost a nás teď čeká jednání s ním i vedením ČSSD v Olomouckém kraji (Rozbořil i po schůzce s vedením strany v pátek odpoledne skončit odmítl, pozn. red.).

 * Jak ukazují příklady z minulosti, samo obvinění ještě nic neznamená. Proč i přesto na Rozbořilově konci trváte?

 Samozřejmě, že v minulosti byla řada kauz, jejichž aktéři byli obviněni a nakonec obvinění byla stažena nebo věc byla odložena a ani nedošla k soudu. Nicméně jde o aktivního politika, který navíc vede kraj de facto v předvolební době. Obávám se, že jeho obhajoba bude zatěžovat jak jeho osobně, tak sociální demokracii. Jakkoli ctím presumpci neviny a právo pana Rozbořila se obhajovat. On by měl mít primárně prostor na svoji obhajobu a to se dá jen velmi obtížně skloubit s vedením kraje, popřípadě s vedením strany do volební kampaně.

* Zatím ta obhajoba působí dost bizarně. Rozbořilův advokát k hejtmanovu setkání s náměstkem olomoucké policie Karlem Kadlecem řekl, že byl Rozbořil „v nesprávný čas na nesprávném místě“. Už jen takto pitomá výmluva asi na rezignaci stačí, ne?

Mám informace pouze z médií, takže nevím, co je v obvinění a na čem ho policie staví. Musím ale věřit tomu, že pokud orgány činné v trestním řízení přistoupí k tak závažnému kroku, jako je obvinění, mají k dispozici relevantní důkazy a jsou schopny svůj postup obhájit. Taktiku obhajoby pana Rozbořila, kterou zvolili, mi nepřísluší komentovat. Ale už způsob, jakým se ptáte, potvrzuje moji předchozí tezi. Že ať se stalo, co se stalo, tak fakt, že byl obviněn, bude pana hejtmana osobně, jeho úřad a popřípadě kandidátku sociální demokracie zatěžovat. Proto by asi bylo pro všechny jednodušší, kdyby rezignoval. Samozřejmě, pokud by se ukázalo, že obvinění bylo neopodstatněné, měl by právo na návrat do politiky. A ti, kteří ho obvinili, by asi měli co vysvětlovat.

* Z vašich slov mám pocit, že panu Rozbořilovi příliš nevěříte. Přitom vždy patřil do křídla okolo Bohuslava Sobotky stejně jako vy a měli byste se dobře znát. Je můj pocit správný?

Jiřího Rozbořila znám jako hejtmana, který svůj kraj spravoval řádně, v Olomouckém kraji nikdy nebyly žádné problémy. Pro mě osobně ta informace byla velkým šokem, takový blesk z čistého nebe. Pokud policie tvrdí, že má dostatek důkazů, aby ho obvinila, nezbývá mi než věřit, že tomu tak je.

* Po kauze Nagyová se asi každému rozsvítí varovné světélko, pokud věc realizují – jak tomu sami říkají – státní zástupce Ivo Ištvan s Robertem Šlachtou, šéfem protimafi ánského útvaru policie (ÚOOZ). Po pádu vlády a humbuku kvůli kauze Jany Nagyové nebyl dodnes nikdo odsouzen. Vy jim věříte?

Je tam spousta otazníků, protože informace, které máme z médií, asi nejsou úplné. Dělá to na mě dojem, že jsou informace do médií dávkovány a uniká jen část celého příběhu. Určitě je víc otázek než odpovědí. Je dobře, že pan premiér Sobotka se bude ptát ředitele Generální inspekce bezpečnostních sborů (GIBS) Bílka, jak to tedy bylo s vyšetřováním v Olomouckém kraji. Určitě to bude i podnět pro komisi pro kontrolu GIBS v Poslanecké sněmovně.

* Věříte po kauze Nagyová dvojici Ištvan–Šlachta?

Z kauzy Nagyová jsem dost rozčarován. Tehdy příslušné orgány nezvolily zrovna šťastnou taktiku. Narážím tím na onu slavnou tiskovou konferenci, která vzbudila velká očekávání. Také způsob realizace byl dle mého mínění přehnaný. To se do jisté míry opakovalo i v Olomouci. Nemyslím si, že je nutné, aby si pro bývalého ministra vnitra přišli zakuklenci. Předpokládám, že kdyby za Ivanem Langerem a dalšími dorazili dva detektivové v civilu a slušně jim sdělili, že od nich požadují vysvětlení, asi by to splnilo svůj účel také. Toto mi připadá přehnané. A je pravda, že v kauze Nagyová ta očekávání zůstala nenaplněna. Jen doufám, že v této kauze je vše zdokumentováno tak, aby nehrozila další blamáž.

* Myslíte, že kdyby se případ v blamáž opravdu proměnil, byla by to pro duo Ištvan–Šlachta poslední blamáž v jejich stávajících funkcích?

Obecně mohu odpovědět tak, že každý musí být připraven nést odpovědnost za své činy.

* Pojďme k situaci ve vládní koalici. Ta přes občasné přestřelky působila až dosud velmi jednotně. V posledních týdnech si ale mezi sebou vyměňujete urážky, obviňujete se z korupce a vzájemně se vyzýváte k odchodu z vlády. Co se stalo?

Máte pravdu, atmosféra v koalici v poslední době trošku zhoustla. Možná to může být spojeno i s tím, že podzim tradičně bývá trochu náročnější. V Poslanecké sněmovně je řada zákonů, které je třeba projednat, aby platily od 1. ledna 2016. Je zde státní rozpočet, jsou tu těžké zákony, kterých opozice využívá, aby ukázala, že s touto vládou nesouhlasí. Takže atmosféra je určitě vyhrocená.

* Mluvíte o opozici, ale já o koaličních stranách. Vždyť vy se hádáte, urážíte a obviňujete z korupce mezi sebou.

To s tím samozřejmě souvisí. Zákony, které se aktuálně snažíme prosadit, jsou primárně z dílny našeho koaličního partnera, z hnutí ANO, především pak z ministerstva financí Andreje Babiše. Hnutí ANO přiznává, že úplně nemá zkušenost s parlamentními procedurami. Sám pan ministr Babiš řekl – když to velmi zjednoduším –, že oni do sněmovny poslali zákon o elektronické evidenci tržeb a doufají, že ČSSD zajistí jeho projednání. Z toho také mohou plynout jisté rozpory. Ale stále platí, že nás lidé zvolili, protože chtěli nějakou změnu. Už nechtěli sledovat nekonečné spory a hádky v koalici, jako tomu bylo za minulých vlád. Podle mého jsme lidi zatím nezklamali, což dokazuje i relativně slušná podpora vládě, kterou mezi veřejností má. Byl bych rád, abychom tu podporu neztratili tím, že se začneme hádat.

* Ale vy už jste se hádat a urážet začali. Létají slova jako magor, premiéra Sobotku jeho koaliční partner veřejně spojuje s údajnou korupcí při privatizaci OKD, padají výčty, kdo všechno je v koalici uplacený, kdo zlobbovaný…

Teď jste zmínil především výroky z úst Andreje Babiše. Samozřejmě i on nese odpovědnost za koaliční vládnutí. Měl by volit taková slova a takový způsob chování, který nebude přispívat k rozmíškám v koalici.

* A poslanec ČSSD Ladislav Šincl může o Babišovi klidně říkat, že je magor?

U kolegy Šincla to asi byla reakce na nadměrnou pozornost, které se mu od pana ministra Babiše dostává.

 * A je Babiš magor?

 Já bych takovýto výraz nepoužil. Samozřejmě, že pan Babiš je člověk, se kterým se nespolupracuje úplně lehce. Protože je z prostředí, ze kterého pochází, zvyklý na úplně jiný způsob komunikace, než funguje v politice. Ale pokud chce být součástí tohoto koaličního projektu, měl by přispívat k jeho jednotě a neměl by jeho soudržnost rozbíjet.

 * Co u Babiše myslíte tím „jiným způsobem komunikace“? Že se nechová demokraticky, a pokud „nechce být s demokratickými stranami v koalici, měl by odejít“, jak o něm nedávno prohlásil šéf lidovců Pavel Bělobrádek?

 Pracoval jsem ve velké firmě, ve firmě Škoda. V žádné velké firmě se nerozhoduje demokraticky. To je oproti řízení státu velký rozdíl a asi to tak má být. V kapitalismu musí někdo rozhodovat a je logické, že ve firmě rozhoduje majitel nebo šéf. Ale v politice je to trochu jinak. A zejména v koalici, kdy je vše otázkou kompromisu a věcí vyjednávání. Tam není možné rozhodovat jako ve firmě. To snad pochopil i Andrej Babiš, že stát není možné řídit jako firmu.

 * Jak říkají sportovci: tak určitě. Hnutí ANO totiž reagovalo tiskovým prohlášením, že „KDU-ČSL nikdo nenutí, aby s hnutím ANO v koaliční vládě seděla“. Znamenají podobné přestřelky a urážky, že je koalice doopravdy ohrožena, nebo jde jen o takový folklor?

 Nemyslím si, že je koalice ohrožena. Protože to, co nás spojuje, je daleko silnější než nějaké občasné neshody.

 * Co vás spojuje? Touha udržet si vládní křesla?

Ne, nás spojuje snaha naplnit náš volební program a slib, který jsme dali voličům. Že stav republiky bude za čtyři roky lepší než ten, ve kterém jsme ji přebírali.

* Příští rok čekají zemi krajské volby, přespříští volby do Poslanecké sněmovny a všelidové hlasování o novém prezidentovi. Jelikož se před každými volbami rétorika i vzájemné výpady vyostřují, bude asi v koalici pořád hustěji, ne? Ustojíte to?

My jsme v koalici, kterou jsme si nevybrali. Je to koalice, ke které jsme byli voliči odsouzeni. Ale ta koalice funguje a má konkrétní výsledky. Že je to nestandardní uspořádání, kdy jsou dva hlavní koaliční partneři současně největšími konkurenty – do jisté míry to připomíná velkou koalici –, je samozřejmě pravda. Na druhé straně, když se podíváme třeba do Německa či Rakouska, kde velké koalice fungují, tak to zmíněné strany byly v minulosti schopné zvládnout. Jak udržet koalici na centrální úrovni, tak vést volební kampaně. Doufám, že k tomu budou všichni přistupovat odpovědně.

Zdroj: Týden