Předseda Poslaneckého klubu ČSSD Roman Sklenák poskytl rozhovor internetovému deníku Hospodářských novin Ihned.cz. Vybíráme otázky a odpovědi týkající se fungování Poslanecké sněmovny a vládní koalice.

Jak pevná je koalice? Ptám se s ohledem na to, že na sněmu ANO Andrej Babiš jako de facto jediné nedostatky hnutí jmenoval resorty spravované ČSSD.

Překvapila mě jejich rétorika. Zřejmě vzhledem ke klesajícím preferencím mění strategii a jejich kritika bude víc směřovat na koaličního partnera než na dřívější vládní strany. Pro mě je důležité, aby se plnila koaliční smlouva, do které jsme prosadili 80 procent našeho programu. Podle nás nepotřebuje revizi.

Co jsou vlastně priority hnutí ANO, když jednáte třeba na koaliční radě?

Hnutí ANO se v poslední době stává nečitelným, jejich předvolební prohlášení ukazovala, že jde o stranu levostředovou – mimo jiné chtěli zavést minimální důchod a rušit poplatky ve zdravotnictví pro seniory. Teď mluví jinak, zrušení poplatků vydávají za ústupek koaličním partnerům. Nevím, jestli to znamená, že se změnili v pravostředový proud, nebo se snaží jen ještě více rozkročit a zasáhnout více voličů. Sledoval jsem sněm ANO s nadějí, že zodpoví právě programové otázky, ale to bohužel nepřišlo. Spokojili se s kritikou sociální demokracie.

Je to začátek předvolební kampaně do krajů, že namísto ODS a TOP 09 začalo ANO kritizovat ČSSD?

Andrej Babiš si možná představoval, že jeho volební preference porostou do nekonečna, ale zdá se, že kulminaci už má jeho hnutí za sebou. A tak musí změnit strategii a tohle je asi podle něj cesta, jak trajektorii zvrátit.

Hrozí předčasné volby? Že by Andrej Babiš chtěl využít možného maxima voličské podpory, když se mu podle jeho slov v koalici špatně vládne?

Cesta k předčasným volbám vede přes vůli 120 poslanců a ve sněmovně v tuto chvíli jednoznačně není tolik těch, kteří by si to přáli. Už proto, že rozpuštění sněmovny by měl být mimořádný krok a již volby v roce 2013 byly předčasné. Vlastně i ty v roce 2010 tak byly původně plánovány. Je nešťastné, pokud s předčasnými volbami pracujeme jako s běžnou alternativou. Ta by měla přicházet v úvahu v případě vážné vládní krize a bezvýchodné situace.

Co si myslíte o většinovém systému, jak o něm začalo mluvit hnutí ANO?

Takové úvahy už tu byly, ale dříve přicházely ve chvílích, kdy bylo nutné zajistit stabilitu vlády. Když měla vládní koalice 101 hlasů nebo když bylo potřeba dvou přeběhlíků, aby mohla vzniknout Topolánkova vláda. Ale teď máme stabilní vládu, s poměrně jasnou většinou ve sněmovně. Andrej Babiš to téma zvedá jen proto, že by raději vládl sám. Když si uvědomím další okolnosti, jsou to nebezpečné úvahy. Babiš má v hnutí ANO prakticky neomezenou moc, nemá v něm oponenty, opakovaně tvrdí, že ho brzdí projednávání ve sněmovně a legislativní rada vlády – v kombinaci s těmito skutečnostmi vnímám v jeho snaze o zavedení většinového systému tendenci k omezování parlamentní demokracie.

Neměly by se tradiční politické strany zamyslet nad tím, jak je možné, že voliči na populismus hnutí ANO tolik slyší? A jak je znovu oslovit?

Je zřejmé, že ANO se brání jednoznačnému začlenění v pravolevém spektru a snaží se vytvořit dělicí čáru mezi politickými stranami a nepolitickou politikou. To, čím si za posledních pětadvacet let strany prošly a jaké zkušenosti s nimi udělali voliči, nahrává novým hnutím. Ale politické strany jsou na rozdíl od nich čitelné a předvídatelné. My máme stotřicetiletou historii, 22 tisíc členů, jasné hodnoty a dlouhodobý program. To je v soutěži politických stran to podstatné.

To se bavíme o tradičním paradigmatu, Babiš ale přichází s něčím, o čem by se dalo mluvit jako o permanentní úřednické vládě – ani vlevo, ani vpravo, selský rozum. Přestává stačit, že máte jasný program a hodnoty.

Nesouhlasím s takovým hodnocením nálady voličů. Podobný úspěch měly Věci veřejné a skončily s téměř nulovou podporou. Vzbudit v lidech naději není tak složité, ale udržet ji spolu s vírou voličů, že nezklamu, je mnohem těžší. U tradičních stran lidé vědí, co čekat, včetně nedostatků. Na neplnění očekávání u nových subjektů jsou mnohem citlivější. Myslím si, že ANO neudrží tak vysokou podporu dlouhodobě.

Podle vás bude stačit počkat?

Pokud budeme plnit, co jsme slíbili, o podporu sociální demokracie se nebojím.

Většina těch slibů znamená výdaje. Výběr daní se aspoň zatím nedaří tak, jak se předpokládalo. Co s tím?

Musíme počkat na další měsíce, jak se bude výběr daní vyvíjet. My jsme při jednání o koalici navrhovali zajištění vyšších příjmů – zvýšení firemní daně o jeden až dva procentní body, zavedení sektorových daní.

V koaliční smlouvě ovšem prošel jen mlhavý příslib možné debaty o sektorové dani.

Je tam napsáno, že koalice zváží její zavedení na základě vývoje výběru daní. Samozřejmě že primární cíl sociální demokracie není zvyšování daní, ale byli jsme si vědomi toho, že pokud chceme deficit do tří procent HDP a chceme dělat, co jsme slíbili, musíme řešit i příjmovou stranu rozpočtu. Při sestavování rozpočtu na příští rok se samozřejmě této diskusi nevyhneme.

Babiš v tomto ohledu vystupuje dost nekompromisně: žádné zvyšování, žádné nové daně pro firmy. Podporu to nemá ani u lidovců. Jaké to má řešení? Je to ten moment, kdy se může koalice rozštěpit?

Nechci předjímat. Zatím nejsme v situaci, kdy by stát neměl peníze na svoje výdaje. Pokud se do takové situace dostaneme, budeme se muset zabývat otázkou, které výdaje bychom museli škrtnout. A tuto představu jsem od ANO neslyšel.

Byla by ČSSD ochotná přistoupit na to, aby investice šly stranou, protože výdaje spolykají mandatorní výdaje a provoz státu?

Ne, investice jsou nezbytné. Škrtala v nich Nečasova vláda a tento krok nelze hodnotit jinak než jako chybu.

V pátek čeká volební sjezd i ČSSD. Bohuslav Sobotka nemá vyzyvatele na post předsedy – dostane 100 procent jako Andrej Babiš?

Nedostane. Sociální demokracie není strana, kde by při tajné volbě několika set lidí mohl kdokoli získat 100 procent hlasů. Žádný člověk nemá podporu všech, ale jsem přesvědčený, že výsledek pro Bohuslava Sobotku bude jednoznačný.

Když srovnáte sjezd 2013 a ten letošní, v čem je ČSSD jiná?

Letošní sjezd stranu semkne. Přelomová je změna stanov, které bychom měli přijmout a jimiž zásadně změníme způsob sestavování kandidátních listin. Nadále by se na něm měli podílet všichni členové, chceme garantovat i větší zastoupení žen.

Projdou kvóty na ženy na kandidátkách? V regionech se ozývá, že tolik političek s touhou po kandidatuře ani nemají.

Přání otcem myšlenky. Ambiciózních a schopných žen máme dost. A máme také výsledek vnitrostranického referenda. Kvóty podpořila většina ze všech členů strany. Delegáti sjezdu by měli vůli členské základny respektovat.

A co pak bude znamenat, když se to nestane? Když kvóty neprojdou?

Nedovedu si představit, že by sjezd odmítl respektovat výsledek referenda.

Je dobrý nápad, aby Bohuslav Sobotka ve své zprávě předsedy ještě jednou účtoval s účastníky lánské schůzky? Zvláště když jeden z nich, Milan Chovanec, kandiduje na prvního místopředsedu a velmi pravděpodobně se jím stane.

Zpráva předsedy tradičně popisuje celé období od minulého sjezdu. A události těsně po volbách byly pro ČSSD i Bohuslava Sobotku zásadní. Spíše by bylo divné, kdyby se tomuto období vyhnul.

Jde mi o to, že se vyhnul kritice Milana Chovance.

Obsah zprávy je věcí předkladatele. Ale to, že někdo jel někam na návštěvu, osobně nekritizuji. I návštěva v den voleb u prezidenta není něco, co bychom museli odsuzovat.

Pokud se to neděje za zády předsedy.

Schůzka samotná nic neznamenala. Mnohem podstatnější bylo rozhodnutí předsednictva ČSSD následující den, které odstavilo předsedu strany z vyjednávacího týmu. To bylo neuvěřitelné.

ANO už vyměnilo tři ministry a v kuloárech se nese, že ČSSD tento krok čeká po sjezdu. Vyčkává?

Všichni naši ministři pracují dobře, mají výsledky. Není důvod ke změnám.

Zachytila jsem kritiku směrem k ministrovi průmyslu Janu Mládkovi, že se málo vyjadřuje k národohospodářským tématům. Neboli že málo kritizuje práci ministerstva financí.

Nemyslím si, že rolí Jana Mládka by měla být kritika jeho vládního kolegy. Nominace na členy vlády za sociální demokracii jsou každopádně kompetencí především premiéra, já z pozice předsedy klubu nemám ambici mu radit.

Předpokládám, že se o tom na předsednictvu bavíte. Že předseda vám neoznamuje hotové věci.

Ano, ale zatím jsem od něj nezaznamenal náznak, že by chystal výměnu našich ministrů.

Zdroj: Ihned.cz