Ministr financí Andrej Babiš kvůli koncentraci politické, mediální a ekonomické moci představuje riziko. V rozhovoru pro Právo to týden před stranickým sjezdem řekl premiér a šéf ČSSD Bohuslav Sobotka. Ten prý o společné vládě s hnutím ANO přemýšlí každý den.

Šéf ANO Andrej Babiš označil ČSSD za rozhazovačnou, vy jste zase stanovy hnutí přirovnal ke stanovám akciové společnosti. Klidný rok skončil a začínáte se hádat?

Ukazuje se, že sjezdy jsou pro každou koalici těžké období a my máme letos na jaře sjezdy hned tři: v ANO už proběhl, sociální demokracie se na něj příští týden chystá a v květnu bude mít sněm KDU-ČSL. Hlásím se k tomu, co jsem řekl po sněmu hnutí ANO – vláda má vládnout, ne se hádat.
Toho, co předváděli amatéři, kteří tam byli před námi, do roku 2013 mají lidé plné zuby. Pokud má soc. dem., ANO a lidovci naplnit to, co jsme lidem slíbili, tak to můžeme udělat jen společně.
V parlamentu není nikdo jiný, s kým by se dalo rozumně spolupracovat. Byl jsem překvapený tím, že hlavním tématem sněmu ANO byla ČSSD.
Zdá se, že naše názory leží koaličním partnerům na srdci. Koalice může dobře fungovat, možná i lépe než v minulém roce, pokud budeme dodržovat koaliční smlouvu. Soc. dem. ji nechce měnit, chceme ji naplnit a dodržet, co jsme slíbili.

Někteří politologové se ptají, zda je dobré zůstávat ve vládě s hnutím, o kterém si myslíte, že je řízené jako akciová společnost…

Já jsem četl polemiku pana Bělohradského i Peheho. To jsou věci, o kterých přemýšlím popravdě řečeno, každý den. Musím zvažovat, co je užitečnější – ne pro soc. dem., ale pro lidi v ČR. Pro tuto koalici jsme se rozhodli po zralé úvaze, nebylo to nic zbrklého.
Tohle je jediná vláda, která nám umožňuje realizovat náš program. S ODS nebo TOP 09 bychom poplatky ve zdravotnictví nezrušili. Neměli bychom šanci zrušit druhý pilíř ani valorizovat penze důchodců.
Současně jsou tu určitá rizika. To riziko spočívá v silné koncentraci politické, mediální a ekonomické moci, kterou dnes představuje Andrej Babiš a jeho ANO. V každém případě musíme být ostražití.

Další hádku v koalici vyvolala ministryně pro místní rozvoj Karla Šlechtová (za ANO), když označila ČSSD za viníka špatného čerpání EU fondů v minulých letech a prohlásila, že má na soc. dem. nějaké materiály v trezoru. Prohlásil jste, že by měla méně času trávit na sociálních sítích. Čekala bych ostřejší reakci.

Myslím, že spousta lidí čekala, že budu ostřejší. Hodně lidí také ví, že to, že vláda funguje, drží pohromadě, je tu politická stabilita, je také proto, že se snažím vládu spojovat, ne ji rozdělovat. Hledám možnosti, jak integrovat rozdílné programy a osobnosti všech tří koaličních stran. Ty hodnoty, které chceme prosazovat, jsou pro mě mnohem důležitější než nějaká polemika s facebookovým statusem paní ministryně.

Vyříkali jste si to osobně, nebo jste ten problém mezi sebou nechali vyšumět?

Nejsem pro to, aby se věci nechaly vyšumět. Na středečním jednání koaliční rady jsme vyčistili vzduch.

ANO se na sněmu profilovalo spíš doprava. Nezačnete mít s ním jako levicová strana potíže v koalici?

Když se podívám na lidi, kteří byli na sněmu zvoleni do vedení, tak tam jsou dva dlouholetí bývalí členové soc. dem. (Jaroslav Faltýnek a Radmila Kleslová). Neumím si představit, že by se teď profilovali jako velcí pravičáci. Nezaznamenal jsem po sněmu ANO, že by tu byla vůle koaliční smlouvu revidovat. Už se sešla vláda i koaliční rada, snažíme se kontrolovat plnění koaliční smlouvy a tlačit na všechny resorty. Pokud budeme schopni jednat v rámci smlouvy, pak vláda může dobře fungovat i v příštích letech.

Babiš řekl, že by chtěl zavést většinový volební systém. Co si o tom myslíte?

Soc. dem. nebude podporovat zavedení většinového systému. ČSSD chce, abychom zůstali parlamentní demokracií, kde rozhoduje vláda a největší vliv má Sněmovna. Chceme, aby se volila způsobem, který umožní širší reprezentaci politických stran. To je demokratičtější, než kdyby tu byly jedna nebo dvě partaje, které si v rámci většinového systému rozdělí vše. Myslím, že kolegové z ANO znají náš názor. Zatím jsme takový návrh ze strany ANO nezaznamenali.

Z požadavku změnit koaliční smlouvu tedy ANO potichu ustoupilo?

Čekám, až se sejdeme v koalici jen na vyhodnocení plnění koaliční smlouvy. Už máme písemné připomínky jednotlivých stran. Bude to jednání, kde budeme koaliční smlouvu kontrolovat, nikoliv přepisovat.

Životaschopnost ministrů za hnutí ANO se přirovnává k té, kterou v románě Agathy Christie mělo deset malých černoušků. Aktuálně se prý houpá křeslo pod ministrem obrany Martinem Stropnickým. Jak jste s jeho prací spokojen?

Žádné aktuální informace nemám, předpokládám, že personální změny byly ukončeny tím, že čekáme na jmenování nového ministra spravedlnosti (Robert Pelikán se jím stane 12. března). Pro mě není situace jednoduchá. Musím zajistit, aby ministerstva byla funkční, aby tam byli lidé, kteří jsou na to způsobilí, ale také musím respektovat právo koaličních stran navrhovat své kandidáty. ANO je nová politická strana a pravděpodobně i Andrej Babiš musí pochopit lépe, jaké schopnosti by měli mít ministři tak, aby vydrželi tlaky a udrželi se v čele resortu. U těch některých prvních kandidátů to pochopení přesné vůbec nebylo. Doufám, že noví ministři svou roli zvládnou lépe.

Stropnický ji podle vás zvládá?

Jsem přesvědčen, že v některých oblastech by mohl být razantnější, pokud jde o prosazování změn. Týká se to i změny stylu hospodaření uvnitř resortu. Nepochybně je potřebná i výrazná reakce na to, co se odehrálo ve Vrběticích z hlediska fungování jednotlivých podřízených organizací ministerstva obrany. Doufám, že pan ministr Stropnický naléhavost jasného transparentního hospodaření v rámci resortu vnímá stejně.

Když za vámi přijde Babiš a řekne, že chce Stropnického vyměnit, kývl byste mu na to?

Nechci předjímat a spekulovat. Je to věc hnutí ANO. V případě ministra obrany by jak mě, tak i pana prezidenta zajímala kvalifikace případného nástupce. Žádný takový návrh ale není. Myslím, že změna na resortu spravedlnosti je pro nejbližší období poslední vládní změnou.

Nepřijde vládní krize ve chvíli, kdy se začne připravovat státní rozpočet na příští rok a ukáže se, že Babiš nevybírá daně, jak slíbil, a vláda tak nebude mít z čeho krýt výdaje, ke kterým se zavázala? Už v prvních měsících letošního roku stát vybral na daních méně než loni. Otevřete otázku zvyšování firemních daní?

V koaliční smlouvě to dohodnuto není, s výjimkou sektorové daně, která by měla eventuálně kompenzovat sníženou DPH na léky a knihy. ANO trvá na tom, že je schopné najít dodatečné zdroje. První dva měsíce nevypadají úplně optimisticky, myslím, že si to ministerstvo financí způsobilo částečně samo, protože na přelomu let 2013 a 2014 probíhaly určité operace s cílem snížit nadměrné odpočty z daně z přidané hodnoty. Statistiky tím byly ovlivněny. Bude záležet na tom, jak bude vypadat výběr daní ve zbylých měsících prvního pololetí. Pak budeme schopni realisticky odhadnout možné příjmy státu v roce 2016. Teď nepřemýšlíme o krizi, ale o rozpočtových prioritách. Jednou z hlavních priorit jsou výdaje na vzdělávání. Prosperita nemůže být spojována se snižováním daní nebo mezd, ale právě s investicemi do kvalifikace a schopností lidí.

Na takové výdaje ale právě potřebujete ty příjmy, aby se nezvyšoval státní dluh. Co se stane, když Babiš daně nevybere, ale zároveň řekne, že nechce zvyšovat firemní daně?

Na rozpočtu se musí domluvit celá koalice. V okamžiku, kdy ministerstvo financí nebude schopné zajistit dostatečné příjmy na vládní priority, znovu bude na stole otázka zvýšení některých daní.

Nebojíte se, že na jednání o rozpočtu na příští rok se koalice rozloží?

Diskuse určitě nebude jednoduchá. ČSSD nemá přehnané požadavky, jen chceme, aby vláda dodržela to, co slíbila. Aby podpořila ekonomiku a investovala do udržení sociální soudržnosti ve společnosti. Hospodářský růst je výborná věc, ale je důležité, aby z něj také profitovali všichni občané, ne jenom velké firmy.

Krajské volby budou až na podzim 2016, ale už nyní se na ně strany připravují. Volby budou i tématem nadcházejícího sjezdu ČSSD. Jak se na ně chystáte?

Podle průzkumů veřejného mínění v zemi zůstaly dvě silné politické strany: ANO a soc. dem. Ačkoliv jsme koaliční partneři, je evidentní, že budeme zároveň i hlavní soupeři. Nejen ve volbách do krajů, ale i do Senátu. Máme ambici vyhrát krajské i senátní volby. ČSSD věnovala v posledních letech obrovské množství energie do toho, abychom kraje stabilizovali a zajistili občanům dostupné veřejné služby. Jsem přesvědčen, že kraje fungují velmi dobře.

Hledáte nové lídry, nebo vsadíte na tváře, které tam dnes jsou?

Bude to kombinace. U nás se nominuje zezdola. Kraje mají silnou autonomii z hlediska sestavování kandidátních listin. Řada našich představitelů přemýšlí o otevření kandidátek. To chci prosazovat i na sjezdu ČSSD: hledat nestraníky, zajímavé osobnosti, lidi, kteří mají stejné hodnoty jako soc. dem., ale nejsou členy strany, mají za sebou profesní úspěchy.

Na sjezdu nemáte vyzyvatele. Vnitrostranická opozice neexistuje? Jak silný si připadáte?

Cítím mnohem silnější podporu uvnitř soc. dem., než tomu bylo před brněnským sjezdem, kde jsem byl zvolen poprvé, nebo před sjezdem v Ostravě v roce 2013. To, že nemám vyzyvatele, souvisí s tím, že mám velmi silnou podporu řadových členů. Velmi si toho vážím, protože to byli oni, kdo se postavil proti snaze nedemokraticky změnit vedení ČSSD. Doufám, že mi silná podpora pomůže v tom, abych soc. dem. dál měnil. Jde o změnu stanov, která znamená demokratickou revoluci. Každý člen bude mít možnost mluvit do toho, jak budou vypadat naše kandidátky do obce, kraje nebo Sněmovny. Chtěl bych, aby už v příštích volbách bylo na kandidátkách více žen. Navrhujeme pro krajské a sněmovní volby alespoň 40procentní zastoupení. Půjde také o to, aby místopředsedové ČSSD měli odvahu změny prosazovat a aby za nás kandidovalo více nestraníků.

Ve vedení chcete Milana Chovance, Lubomíra Zaorálka, Martina Starce, Lenku Tesku Arnoštovou, Michaelu Marksovou, případně Jana Hamáčka. Je poměrně nezvyklé takto veřejně jmenovat, koho chcete za místopředsedy.

Rozhodovat bude více než 700 delegátů, to je historicky nejvíc. Na sjezd přijede o 110 delegátů více než předtím. Bude to demokratický kotel, rozhodne se v tajné volbě. Můžu mít preference, koho chci ve vedení, ale delegáti mají vlastní hlavu. Jen jsem chtěl věci pojmenovat jasně.

Ve zprávě delegátům jste připomněl více než rok starý lánský puč, kdy se vás pokusil jihomoravský hejtman Michal Hašek a spol. sesadit. To skoro vypadá, že se bojíte, že vás delegáti neposlechnou a do vedení vám zvolí nějakého bývalého pučistu. Nebo jak si to vysvětlit? Proč jste o tom ve zprávě hovořil?

Kdybych se bál, tak nevedu soc. dem. už pátým rokem. Proč jsem to tam napsal? Protože bych byl nerad, kdyby soc. dem. opakovala staré chyby. Nad zprávou jsem hodně přemýšlel a nakonec jsem se rozhodl pro maximálně podrobnou a otevřenou verzi. Jsme tradiční politická strana a vytváříme protiváhu proti ANO, které je stále více byznysovým než politickým projektem.

Jediný pučista, který se dočkal vašeho odpuštění, je ministr Chovanec. Toho dokonce doporučujete na prvního místopředsedu. Proč?

Já jsem v posledním roce spolupracoval s řadou lidí, kteří nestáli na mé straně těsně po minulých volbách do Sněmovny. Hledám cestu pokud možno ke všem členům soc. dem. Milana Chovance jsem moc dobře neznal, byl plzeňský hejtman. Poslední rok mám možnost s ním intenzivně spolupracovat. Zvládl funkci ministra vnitra a ta byla velmi náročná. Je připraven na to, aby pozici statutárního místopředsedy zvládl.

Váš záměr se snaží nabourat jiný bývalý pučista, poslanec Jeroným Tejc, který podle vašich kolegů má šanci získat křeslo místopředsedy. Nenaruší to vaši představu vedení?

Určitě bych si přál, aby nové vedení soc. dem. bylo soudržné. Zvolení Jeronýma Tejce by k tomu určitě nepřispělo.

Dalším úkolem sjezdu bude změna stanov: měla by se zavést 40procentní kvóta na kandidátkách pro ženy a o složení kandidátních listin by měli rozhodovat členové. Co když sjezd změnu neposvětí?

To by byla velká chyba. Soc. dem. je jiná než hnutí ANO. Ve svém projevu se nechystám boxovat do našeho koaličního partnera. Nechystáme se změnit stanovy tak, aby centralizovaly moc v rukou úzkého předsednictva. Naopak chceme jít opačnou cestou. Chceme zvýšit vliv více než 20 tisíc řadových členů na dění v soc. dem. Chci vyzvat naše voliče a sympatizanty, aby popřemýšleli o tom, zda-li by nechtěli do soc. dem. vstoupit. Budou mít možnost ovlivňovat, kdo za soc. dem. kandiduje. Změna stanov je otevření soc. dem. navenek.

Bude pak moci vedení ČSSD na složení kandidátek dohlížet? Ponecháte si nějakou brzdu?

Členská základna bude mít poslední slovo, ale návrhy budou připravovat krajské a okresní výbory. To je pojistka. Byl bych rád, aby každý člen měl možnost se ke konečné podobě kandidátky vyjádřit.

Dovolí nové vedení ČSSD Haškovi, aby byl lídrem v Jihomoravském kraji?

Nechci se vyjadřovat k jednotlivým kandidátům. Budu respektovat vůli členů v jednotlivých regionech, výsledky práce našich kandidátů a jejich podporu ve veřejném mínění.

Co dalšího má sjezd za úkol?

Budeme se zabývat programovou rezolucí, kterou teď interně diskutujeme. Chceme zdůraznit některé body, které chceme v agendě vlády a koalice prosazovat. Na třech až čtyřech stránkách shrneme naše hlavní cíle – jsou tam věci z programu vlády, ale i věci, které chceme prosazovat v příštích volbách do Sněmovny, pokud nepřesvědčíme naše koaliční partnery. Návrhy zveřejníme na sjezdu, mohu pouze říci, že se to týká rozpočtových priorit pro rok 2016, potvrzujeme i naši podporu obnovy výplaty prvních tří dnů nemocenské.

Ve zprávě delegátům jste napsal, že ministři nemají své posty ve vládě jisté. Vyměníte nějaké ministry za ČSSD?

To se určitě nedá vyloučit. Myslím, že k fungování vlády to patří. Ale není to u ministrů soc. dem. na pořadu dne. Na sjezdu jim poděkuju, fungují jako dobrý tým, všichni mají dost energie na prosazování našeho programu.

Takže to neznamená, že po sjezdu přijde do vlády zemětřesení a začnete ministry odvolávat.

Musí pro to být konkrétní důvod. Závisí na tom, jak se bude ministrům v následujících měsících dařit. Výsledek sjezdu není důvod pro změny ve vládě.

Vedení, které na sjezdu vznikne, bude rozhodovat i o kandidátovi ČSSD na prezidenta. Postavíte vlastního kandidáta, i když bude kandidovat Miloš Zeman?

Vedení, ve kterém budou, doufám, dvě ženy, bude připravovat návrhy na prezidentského kandidáta, kterého buď sami nominujeme, nebo podpoříme. Bylo by dobré, abychom pak o takovém kandidátovi hlasovali v celé soc. dem., aby mohla rozhodovat členská základna. Zatím nevíme, jestli bude Miloš Zeman kandidovat, počkáme si na jeho rozhodnutí a také na to, jakým bude prezidentem ve zbytku svého období.

Zdroj: Právo