Sjezd ČSSD 13. a 14. března nebude o Andreji Babišovi, ale o tom, jakou strategii zvolit pro krajské volby, říká v rozhovoru pro Právo ministr vnitra Milan Chovanec, nicméně zdůrazňuje, že Hnutí ANO musí začít plnit své předvolební sliby jinak začne ztrácet voliče.

* Kandidujete na prvního místopředsedu. Jaké si dáváte šance?

Těžko hodnotit, zbývá skoro měsíc. Bude záleže na tom, jak se nám bude dařit ve vládě i na projevu jednotlivých uchazečů. Myslím, že na funkci prvního místopředsedy budeme kandidovat minimálně tři – já, Jeroným Tejc i Jiří Dienstbier. Mám ambici vyhrát, bez ní by kandidování asi nemělo smysl. O něčem sice vypovídají nominace (Chovanec získal 13, Tejc 2, zatímco Dienstbier 2 na řadového místopředsedu), ale rozhodovat budou delegáti v tajné volbě za plentou, takže uvidíme. Ještě budu chtít mluvit s delegáty, ještě chci některé kraje objet, aby lidé poznali toho, koho mají volit, lépe než z jednoho projevu nebo televize.

* Cítíte od členů ČSSD, se kterými jste mluvil, podporu?

Víceméně ano. Ale padají i nepříjemné otázky. Některým lidem se nelíbí, co děláme na ministerstvu, ale snažíme se to vysvětlovat a komunikovat se členskou základnou. Mluvím s každým, kdo má zájem.

* Nepřipomínají vám třeba vaši účast na lánské schůzce pučistů s prezidentem Zemanem hned po volbách 2013?

Nikdy jsem nepreferoval osobní úspěch před úspěchem strany. Několikrát jsem ostatně zdůraznil i to, že ta schůzka byla naprosto hloupá, stejně jako snaha o její utajení. Na druhou stranu však právě tento moment vyvolal ve straně potřebnou katarzi. Dnes je to za námi a všichni víme, že si jakékoli štěpení již nikdy v budoucnu nemůžeme dovolit.

* Co je podle vás hlavním posláním prvního místopředsedy?

Občas slýchám, že první místopředseda má být zlý muž ČSSD a měl by se co nejvíce utkávat v soubojích s našimi politickými oponenty. Já si myslím, že první místopředseda by měl být stejně jako řadový především týmový hráč. Má hájit a formovat politiku sociální demokracie. On se někdy post statutárního místopředsedy přeceňuje. Jste součástí týmu, máte jeden hlas. Žádné zásadní poslání než být v týmu a hájit politiku ČSSD v tom nevidím.

* Co když Tejc, který před lánským pučem býval ve straně poměrně oblíbeným předsedou poslanců, získá slušnou podporu? Zapojíte ho více do strany?

Tejc je předsedou významného ústavně-právního výboru Sněmovny. Je to výbor, který spolupracuje téměř na všech zákonech, které parlament přijímá. Říkat, že je to člověk na okraji ČSSD, není pravda. Může nade mnou vyhrát a pak je tato debata zbytečná.

* Slyšela jsem, že někteří poslanci ČSSD by jej chtěli zpět za svého předsedu klubu. S Romanem Sklenákem prý nejsou spokojení.

Já jsem s prací Sklenáka velmi spokojený. My nebudeme kupčit s funkcemi podle toho, jak kdo na sjezdu uspěje nebo neuspěje. Tejc má významnou funkci předsedy výboru. Tyto spekulace, kterých jsem slyšel spoustu, musím odmítnout.

* Jak se vám líbí tým, který si premiér Bohuslav Sobotka přeje ve vedení ČSSD? Na prvního místopředsedu chce vás, na posty řadových Martina Starce, Lubomíra Zaorálka, Lenku Tesku Arnoštovou a Michaelu Marksovou. Padlo jméno i šéfa Sněmovny Jana Hamáčka, který posbíral deset nominací.

Hlavní odpovědnost za vládu a sociální demokracii nese premiér a má právo sdělit delegátům svou vizi, jak by vedení strany mělo vypadat. Myslím, že to mnozí přivítali, protože se kolikrát i ptali, koho by v týmu chtěl. Já spolupracuji s Lubošem Zaorálkem, s Míšou Marksovou se potkávám na vládě. Martina Starce znám jako letitého místopředsedu a člověka, který spravoval stranickou kasu a dělal to velmi dobře. Lenka Teska Arnoštová je nová tvář, ale v resortu zdravotnictví je jako náměstkyně velice viditelná. Je to pravá ruka ministra Němečka a zvládá jednání velmi dobře i ve vládě, kde ministra občas zastupuje. Honza Hamáček se velmi dobře zhostil role předsedy Sněmovny. Já si s tímhle týmem umím dobře představit spolupráci, ale záleží na delegátech sjezdu, jestli vyslyší přání předsedy ze sta procent, nebo provedou nějakou změnu. Jsou i další nominace (Milan Štěch, Jaroslav Foldyna). Bude záležet na tom, jak se kandidáti představí a co lidem sdělí. Už to není o tom, kdo jsme. To každý ví. Neměli bychom přetřásat své vnitřní problémy. Měli bychom se zaměřit na to, co bude v budoucnu. Kandidáti by měli sdělit, kam chtějí sociální demokracii posunout.

* Tím spíš mi ve vedení chybí někdo z krajů. Příští rok jsou krajské volby, pro vás klíčové. Máte deset hejtmanů. Není chyba, že v týmu, který si Sobotka přeje, není nikdo, kdo by kraje zastupoval?

Jako bývalý hejtman Plzeňského kraje mohu říci, že tohle je první vláda, která s kraji i se starosty mluví a zajímá se o jejich názory. Z našich stanov vyplývá, že šéf Asociace krajů ČR (Michal Hašek) je součástí grémia a může říkat své názory a požadavky. Kraje jsou integrovány silně. Zrovna příští týden se koná schůzka našich ministrů s hejtmany. Už poněkolikáté. Když se vyjednávala koaliční smlouva, hejtmani byli součástí vyjednávacích týmů a přinášeli zkušenosti zdola.

* Arnoštová i Marksová pocházejí z Prahy. ČSSD přitom získává víc hlasů v jiných krajích než v hlavním městě. Nebylo by lepší vedení vyvážit i z hlediska regionů?

Myslím, že už jsme vyrostli z toho, abychom koukali, kdo je odkud. Koukáme na kvalitu. Ten člověk musí zapomenout na to, odkud pochází. Musí se ke straně chovat jako k celku, musí objíždět regiony a hovořit s lidmi. Každý region je specifický. Každý kraj má jiné ústřední téma. Mixovat to podle toho, kdo je z jakého kraje, mi nepřipadá rozumné. Čekají nás krajské volby, kde bude hlavní soupeř hnutí ANO. Máme výhodu i nevýhodu v tom, že máme tolik hejtmanů. Neseme si s sebou poměrně slušný náskok, co se zkušeností týče, ale zase budeme obhajovat vysoký počet míst. Hnutí ANO začíná na nule.

* Když se ještě vrátím k Arnoštové – čím si post ve vedení strany vysloužila? Veřejnost ji nezná. Skoro to vypadá, že Arnoštovou chcete ve vedení jen proto, že jako žena a nová tvář může dobře působit na voliče.

Kandidáti se utkají v demokratické tajné volbě. Ženy mají u nás jen droboulinkou výhodu – stanovy říkají, že mezi místopředsedy musí být jedna žena. Pan premiér jen představil svůj ideál. Ale sjezd je suverén a ukáže, jestli ve vedení mají být dvě ženy, nebo nemají.

* O čem všem vlastně bude letošní sjezd kromě voleb?

O programu ČSSD, kam chceme směřovat Českou republiku, kam chceme pokračovat s vládou, jaké bude ústřední téma krajských voleb. To bude delegáty zajímat. Nemyslím, že by to měl být sjezd o nás, nemyslím, že by měl být o Babišovi, to vůbec ne. To bude okrajové téma. Bude to o tom, kam chceme směrovat naši politiku s výhledem na dva roky až pět let.

* Jakou strategii chcete zvolit pro krajské volby 2016?

Nové vedení bude formovat politiku sociální demokracie do krajských voleb a ponese zodpovědnost za volební kampaň a komunikaci s kraji o přípravě kandidátek. Sociální demokracie je tu víc než 130 let. My jsme za naši existenci potkali spoustu stran, přicházejí a odcházejí, sociální demokracie přetrvává ať v lepší, či horší kondici. Měli bychom dokázat české veřejnosti, že zemi rozumíme, je naše, narodili jsme se tady, známe ji a chceme ji řádně spravovat. Chceme odpracovat politická zadání. Odpracovat mnohdy znamená neodmakat. Odpracovat znamená, že lidé vidí výsledek. Tady bylo mnohdy zvykem, že politika výsledky negeneruje. Pro mě jsou naše výsledky například nezrušené policejní služebny, nezrušené pobočky České pošty, více silnic v krajích, více sociálních ústavů. Hnutí ANO se poslední týdny příliš nedaří. Když se podíváte na to, jakým způsobem odešla paní ministryně Válková… Uvidíme, jak dlouho důvěru hnutí ANO mít bude, jaké bude mít konkrétní výsledky.

* Takže ANO necháte, aby se před voliči zdiskreditovalo samo? Nepustíte se před volbami do nějakého souboje? ANO přece i vám sebralo voliče. Nebojíte se, že skončíte za pár let stejně jako ODS?

ODS skončila na vlastních rozporech. Když se vydáme cestou vnitřních rozporů, tak se můžeme ODS přiblížit. I když si nemyslím, že jsme si podobní. ODS stála na úplně jiných strukturách, podnikatelských a klientelistických. ČSSD má jiné základy. Abychom diskreditovali našeho koaličního partnera? To dělat nebudeme. Ale budeme velice nahlas upozorňovat na neplnění slibů, ke kterým se ANO zavázalo. A pokud to budou sliby, které mají v gesci ministři hnutí ANO, tak to budeme na té vládě zvedat a ptát se proč. A budeme chtít konkrétní odpovědi. To jsou věci, ke kterým se na vládě dostáváme. Zatím je ne úplně efektivně komunikujeme přes média. Ale nastane doba, pokud se věci nebudou zlepšovat, že budeme o těchto věcech chtít mluvit veřejně a budeme chtít veřejné odpovědi. Myslím, že pravice ztratila podporu české veřejnosti proto, že 90 procent času její vlády zaměstnávaly hádky. Touto cestou se vydat nemůžeme. Lidé už nechtějí hádky, chtějí konkrétní výsledky.

* Hnutí Starostové a nezávislí naznačilo, že by s vámi na krajské úrovni spolupracovalo. O spolupráci se Starosty má přitom zájem i ANO. Vznikne tahanice? Stojíte o STAN?

Naprosto. Hnutí Starostů a nezávislých je soubor lidí, kteří nesou politickou odpovědnost v obci. Stojí v první linii, každý den se setkávají s občany a mnohdy to nemají jednoduché. Pokud s námi chtějí Starostové spolupracovat, tak jsou naše dveře, ruce i srdce otevřené.

* Kdo bude mít výsledek krajských voleb v ČSSD „na triku“?

Určitě nejužší vedení strany. Budeme muset asi vydefinovat i nějakou tvář pro krajské volby. To by měl být některý z hejtmanů. O tom se povede diskuse i mezi kandidáty, kteří budou nominováni. Budeme hledat minimálně jedno ústřední heslo pro krajskou kampaň. Každý kraj bude mít pak svá další hesla, která budou reagovat na tamní problémy.

* O kandidátce do krajských voleb by podle navržené změny stanov, kterou schválilo vnitrostranické referendum loni v létě, měla rozhodovat členská základna. To budou doopravdy členové vybírat i lídra, tedy kandidáta na hejtmana? Bude se k tomu moci vyjádřit i předsednictvo?

Pokud chceme být úspěšní a porazit hnutí ANO a jim podobná hnutí, která si vždy vyberou známou osobnost, je nutné postavit proti nim v kraji toho nejlepšího z nejlepších. Ten musí dokázat přesvědčit členy. Že má členská základna vybírat lídra, mi připadá přirozené. Je to v zájmu místních lidí i politických elit. Určitě tam bude nějaký mechanismus, nějaká brzda, aby v případě, že se vyskytne osoba, která se ukázala v průběhu času jako toxická, zůstala role stranických orgánů zachována. Ale to budou modifikovat volební řády.

* Toxická osoba může být pro vedení třeba i Michal Hašek v Jihomoravském kraji?

Nevím o tom, že by byl Michal Hašek toxický. Může se stát, že bude nominována osoba, o které pak proběhne informace, že je trestně stíhána, nebo cokoliv takového. Že by Michal Hašek měl takové problémy, o tom nevím.

* Narážela jsem na to, že Hašek se od lánské schůzky netěší Sobotkově přízni. Dovolí mu premiér, aby byl lídrem krajských voleb na jižní Moravě?

Já si myslím, že předseda Sobotka se nebude míchat do toho, jakého si Jihomoravský kraj zvolí lídra.

* Vedení, které ze sjezdu vzejde, bude zřejmě hledat i kandidáta na prezidenta po Miloši Zemanovi. Přihlásil se už senátor Zdeněk Škromach.

Zdeněk Škromach se přihlásil z mého pohledu předčasně, diskuse ještě neproběhla. Chcemeli uspět, musíme najít kvalitní osobnost. Ta by měla projít celostranickou debatou.

* Proběhne o tom třeba i vnitrostranické referendum?

Referendum nevím, ale pan premiér říkal, že hledá model, aby mohli hlasovat všichni členové. Třeba korespondenční formou.

* Nerozbouří krajské volby vztahy v koalici?

Pan vicepremiér se nechal slyšet, že vztahy se naruší, když budeme chtít zvyšovat daně. Vláda by se měla zabývat správou země, ne dohady koaličních partnerů. Zatím jsme rozum měli.

* Sledujete, kdo se hlásí do vedení hnutí ANO, které má sněm už za týden? Nastoupit chtějí i politici, kteří se řadí spíš k pravici. Může to ovlivnit koalici?

Hnutí ANO má stále šanci udělat pravicovou vládu s TOP 09 za podpory ODS a jiných stran. Ale oni se vyhraňují proti Nečasově vládě. Takže nepředpokládám, že by sněm něco změnil. Otázka bude, jestli se do vedení ANO dostanou i lidé nespojení s Agrofertem. Pak by mohlo dojít ke třenicím uvnitř hnutí. Na našem sjezdu bude včetně hostů 1200 lidí, na shromáždění hnutí ANO má být kolem 200 delegátů. Vidíte tu míru té demokracie – my zveme poměrně velký počet členů. Ale je to asi dáno i tím, že hnutí ANO má těch členů zatím méně než my.

* Co říkáte hlasům z ANO změnit koaliční smlouvu?

K tomu nevidím žádný důvod. Vypracovali jsme koaliční smlouvu velmi pečlivě. Hnutí ANO tam mělo spoustu poradců a ekonomických expertů. Pamatuji si, že k některým bodům jsme se vraceli i patnáctkrát. Ta smlouva je vyvážená. Pokud by tam měla být nějaká změna, tak tam z mého pohledu můžeme nějaké věci přidávat, ale určitě ne ubírat.

* Proč podle vás o změnách mluví?

Ve státním rozpočtu jsou potřeba nové příjmy. Opatření, jako jsou registrační pokladny a zvýšený výběr DPH, z mého pohledu váznou. Chceme od našeho koaličního partnera vědět, kdy tyto příjmy naběhnou. Velmi pečlivě poslouchám výroky vicepremiéra Babiše o tom, jak má být schodek státního rozpočtu nižší než ten letošní, ale vedle toho detekujeme nové náklady spojené s koaliční smlouvou nebo s posílením bezpečnosti – protože nikdo z nás nemohl tušit, co se stane ve Francii, Dánsku a dalších zemích. Musíme zaplatit naši bezpečnost – policii, tajné služby i hasiče. To jsou výdaje v řádech stovek miliónů nebo i jednotek miliard. Budeme čekat na konkrétní odpovědi. Doba, kdy čísla mají být na stole, se blíží. Konečná hranice je podle mě polovina roku.

* Když Babiš víc peněz na daních nevybere, navrhne ČSSD zvýšit firemní daně?

My nejsme a priori pro zvyšování daní. Levice bývá spojována s tím, že plýtvá a zvyšuje daně. To není pravda. My se jen snažíme zaplatit to, na čem jsme se dohodli bez toho, abychom zvyšovali státní dluh. Výroky pana vicepremiéra o schodku 70 miliard a navýšení plateb, ke kterým zavazuje koaliční smlouva, jdou proti sobě. My proto chceme od ministra financí slyšet plán, jak to chce zabezpečit. Já ten plán zatím neznám.

* Jsou informace zveřejněné MF Dnes o tom, že primátorka Adriana Krnáčová (ANO) dostala za 9 měsíců, co vám dělala náměstkyni, jen na odměnách půl milionu korun, pravdivé? Za co dostala tolik peněz?

Nemůžu se vyjadřovat ke konkrétní osobě. My jsme MF Dnes poskytli výši odměn všech náměstků. Já si paní Krnáčové vážím, neměla to jednoduché, řešila otázku registru smluv, zákona o státní službě.

* Není divné, když bývalá šéfka Transparency International nechce novinářům přiznat, kolik dostala peněz na odměnách?

To je na ní. Můj plat ministra je veřejný. Pokud bych náměstkem byl já, tak bych to netajil. Ale to je na každém člověku. Pořád si myslím, že když srovnám platy manažerů z České pošty nebo Českých drah, tak platy náměstků jsou na vnitru ani ne poloviční. Odměny odráží výkony v práci.

* A trochu z jiného soudku – před rokem jste podstoupil několik operačních zákroků po vašem prudkém zhubnutí – ze 175 kilogramů na 105. Jak se cítíte? A daří se vám váhu držet?

Zdravotně se cítím dobře. Na přelomu roku mě sice postihla drobná viróza, na nějaký čas jsem proto musel přestat cvičit. Teď už však opět pravidelně cvičím a trénuji box, takže si váhu s drobnými výkyvy držím.

Zdroj: Právo